Размер шрифта
Возможность пообщаться с генеральным директором МТС-Украина представилась нам довольно спонтанно. Пресс-служба компании предложила выбить для нас время в плотном графике топ-менеджера во время его визита в Восточное ТУ, расположенное в Донецке. Естественно мы не могли пройти мимо возможности помучить вопросами российского управленца, который пришел на рынок мобильной связи нашей страны чуть менее двух лет назад.
До своего назначения на пост генерального директора МТС в нашей стране, Андрей Дубовсков занимал должность первого заместителя генерального директора МТС-Украина, а на высшем руководящем посту он сменил Павла Павловского, который принял предложение продолжить работу в Москве в качестве одного из руководителей компании, входящей в АФК «Система».
«Передо мной стоит задача укрепления наших позиций на рынке за счет вывода интересных тарифных предложений и услуг. Тема качества остается приоритетным направлением нашей работы», - прокомментировал тогда свое назначение сам Дубовсков.
Справка:Дубовсков Андрей Анатольевич, работает в телекоммуникационной сфере довольно давно – закончив в 1993 году Всероссийский государственный институт кинематографии имени С.А.Герасимова (ВГИК), он занимал руководящие посты в различных компаниях, связанных с сотовым рынком - "Millicom International Cellular S.A.", ООО "Региональная сотовая связь" и ЗАО "800" в Москве, Алма-Ате, Нижнем Новгороде и Перми.
В 2002-2004 гг. был генеральным директором одной из компаний Группы «Теле2» в Нижнем Новгороде. В 2004-2006 гг. занимал пост директора филиала МТС в Нижнем Новгороде. В 2006-2007 гг. был директором макро-региона МТС-Урал. Женат, воспитывает сына и дочь.
Андрей Дубовсков оказался скромным и интеллигентным человеком с тихим спокойным голосом, который перво-наперво задал мне два вопроса: буду ли я конкретно спрашивать о новых маркетинговых акциях и программах - тогда придется пригласить директора по маркетингу и не буду ли я возражать, если, отвечая на вопросы, он будет делать небольшие паузы на глоток кофе и печенье – поскольку не успел перекусить.
Само интервью мы разделили на две части: социальную и деловую. Интервью получилось интересным, во многом откровенным. Впрочем, на мой комплимент, гендир МТС ответил: «Да, ладно, говорунов хватает, вы это лучше меня знаете». Знаем. Точно знаем, что по делу нечасто удается что-то услышать. Но сейчас, на наш взгляд, получилось.
Часть первая. Социальная.
Андрей Анатольевич, начну, пожалуй, с того вопроса, который сейчас больше всего волнует пользователей популярных тарифов семейства «ноль в сети» и им подобных. В СМИ зачастили сообщения о возможной отмене таких тарифов, на которые ополчилась Нацкомиссия по вопросам регулирования связи. Стоит ли опасаться отмены этих тарифов?
Если коротко – то нет. Опасаться их отмены не стоит, поскольку мотивация для их критики должна быть более зрелой. Сейчас она одна: тариф не может быть дешевле себестоимости услуги. Но это только один из факторов формирования тарифа как такового, и не брать во внимание всю совокупность критериев, которыми руководствуется тот или иной оператор в своем тарифообразовании - это значит выдирать из контекста какой-то отдельный прецедент и пытаться на основании отдельного тактического момента делать какие-то стратегические выводы, тем более принимать какие-то решения, которые могут сильно повлиять на рынок (в оригинале было "мама не горюй" – ред.).
Мы признаем, что «ноль внутри сети» - это не самая выгодная для оператора услуга, но она абсолютно законна и – что особенно важно - востребована абонентами. Выступления против нулевых тарифов инспирированы теми, кто не считает для себя возможным предложить подобные услуги своим абонентам.
Т.е., я правильно понимаю, что сам по себе этот тариф не является прибыльным? Он убыточен для МТС?
Сказать, что он убыточен, нельзя. У нас есть целое семейство тарифов с бесплатным общением внутри сети - и припейдные (т.е. с предоплатой) и постпейдные, с разной абонплатой и т.д. В основу всех этих тарифов положена модель, в которой воспользоваться бесплатными минутами можно при условии обязательного пополнения счета определенной суммой, которую абоненты расходуют на другие услуги, например GPRS.
Хочу еще раз подчеркнуть: любой тариф - прибыльный. Мы не можем себе позволить миллионы убыточных абонентов - это неправильно.
Когда вводили этот тариф в действие, на что больше всего рассчитывала компания МТС? На увеличение абонентской базы?
Мы считали, что это серьезно повлияет и на увеличение абонентской базы, и на ее лояльность. Мы понимали, что это понравится и нашим существующим, и новым абонентам. И так действительно произошло.
Судя по росту ARPU (Average revenue per user - средняя выручка на одного пользователя – ред.) и MOU (Minutes of Use - количество минут, использованных абонентом на услуги голосовой связи – ред.) в вашем последнем квартальном отчете это действительно произошло. Но после того как были введены эти тарифы показатель MOU у вас увеличился практически в 4 раза по моим подсчетам, если в 2008 было 120 минут в месяц, то…
(Перебивая) В 2007 году среднегодовая цифра колебалась в районе 110-130 минут. В 2008 году было уже под 300 минут, сейчас, думаю, будет 400-500 по итогам года. По результатам третьего квартала этого года показатель MOU составил 478 мин., а в нашем Восточном территориальном управлении (Донецкая и Луганская области) он и вовсе превысил 600 минут – это больше, чем в среднем по Украине.
В общем, абоненты в тарифных планах "Супер МТС" разговаривают больше, чем в других тарифах.
А есть информация какие тарифы сейчас самые популярные?
Да, конечно. У нас 3/4 абонентов - пользователи тарифных планов семейства «Супер МТС», в разных его ипостасях. Недавно мы запустили новые тарифы – «2010» и «Супер-МТС без пополнения», которые тоже очень популярны.
А если говорить о регионах? Расскажите, какие регионы наиболее успешны в терминах абонентской базы и прибыльности?
Эти данные мы не скрываем. Мы очень хорошо себя чувствуем на востоке Украины и в Крыму. Хорошо обстоят дела на севере – в Харькове. Есть отдельные области на западе и юге страны, например, мы - лидеры в Херсоне и Черновцах.
Но в целом, на Востоке страны позиции сильнее, чем на Западе? Как Вы это объясняете?
Да, это правда. Касательно причин – ситуация очень проста. В тех регионах, где мы лидеры, мы также сильнее в покрытии сети, а там, где покрытие чуть хуже - мы и в других сферах несколько отстаем. Это главный фактор, влияющий на долю рынка, но отнюдь не исчерпывающий.
Не очень приятный вопрос, в чем-то субъективный. Я стал часто слышать от своих знакомых, пользующихся связью МТС, да и сам замечал, что качество связи, после появления нулевых тарифов, стало хуже. Есть ли официальная позиция по этому вопросу?
Безусловно, трафик очень сильно вырос, это сложно скрыть. Мы прилагаем гигантские усилия, чтобы качественные показатели нашей сети сохранялись на допустимом уровне.
Вы имеете в виду, что трафик вырос именно после введения "нулевых" тарифов?
Да, естественно. Если сравнить трафик девятого года к седьмому, то он раза в два точно вырос. В период с 2006 по 2008 годы мы делали очень серьезные капиталовложения в развитие сети. В среднем по 500-600 млн. долл. в год. Затем мы поняли, что поквартальный рост MOU приостановился. Если в прошлом году в поквартальном и помесячном выражении он исчислялся двузначными цифрами, то сейчас он составил 3% во втором квартале по отношению к первому, и 8% - в третьем ко второму. Т.е. сейчас мы уже понимаем, что он не растет такими темпами, как раньше, и поэтому не делаем таких инвестиций, как в прошлые годы. Точных чисел еще нет, но думаю в этом году они (инвестиции – ред.) составят около 300-350 млн. долл. Это если говорить глобально.
Тактически же ситуация выглядит следующим образом: мы отмечаем некоторое внутреннее колебание качественных показателей в пределах того премиального уровня, которое мы имеем. Конечно, раньше мы об этом даже не задумывались, поскольку наша инфраструктура обрабатывала тот объем трафика, который был мизинцем правой ноги. Сейчас для поддержки этого уровня привлечены все наши ресурсы. И технически наши показатели находятся сейчас на высочайшем уровне. К тому же, как компания мы недавно получили международный сертификат качества по стандарту ISO 9001 и, соответственно, перед этим сертифицирующие органы проверили соответствие всех наших показателей международным нормам - как на глобальном, так и на региональном уровнях.
Абонент может сказать: качество упало, или выросло или же осталось без изменений. Но это будет его субъективное суждение, которое не говорит о реальном положении вещей. На уровне технологий существует десятки, если не сотни критериев и методик, при помощи которых это качество оценивается объективно. Это call rate (частота звонков), обрывы разговоров, перегрузки, скорость мобильного интернета, наличие/отсутствие в сети слотов на GPRS и т.д. и т.п. Все эти показатели были оценены независимыми зарубежными экспертами и сертифицированы. И сделано было это не в прошлом году, а в последние несколько месяцев.
Конечно, отрицать, что с ростом трафика выросла нагрузка на сеть, – бессмысленно. Это действительно так. Но уровень наших инвестиций для решения этой проблемы вполне адекватен.
Вы коснулись темы 3G. Каким Вы вообще видите рынок мобильного интернета? Какие у него перспективы и насколько успешными были ваши прошлые инициативы в этой сфере? Например, CDMA-450?
В целом, результатом мы вполне удовлетворены. После запуска услуги «МТС Коннект 3G» в конце 2007 года было проведено несколько этапов расширения покрытия и увеличения емкости сети, в частности на большинстве базовых станций мы ввели в строй вторую несущую частоту, а затем и третью, что позволило нам серьезно увеличить пропускную способность. Спрос на услугу оказался очень большим, особенно в начале 2008 года, когда она только запустилась. В некоторых крупных городах, таких как Донецк, Киев и Харьков, количество абонентов превысило наши расчеты. Сейчас у нас самая большая сеть мобильного 3G интернета в Украине – порядка 200 городов.
Последний этап расширения емкостных характеристик сети (в этих трех мегаполисах) еще даже не закончился – мы планируем закончить его во второй половине декабря. По нашим еженедельным отчетам мы уже видим существенное увеличение скорости трафика по входящему и исходящему потоку.
Для нас в этом проекте не стоит вопрос интенсивного набора абонентской базы, потому что за всю историю существования этого направления (2 года) мы только дважды прибегали к агрессивным рыночным предложениям. Первый раз в ноябре-декабре 2008 года и второй – сейчас (тариф «Торнадо», с которым мы продаем модемы по 1 гривне). А в целом мы не испытываем особой потребности в стимулировании спроса - он и так достаточно высок. Просто после очередного расширения сети у нас снова появляется возможность наполнить ее абонентами, что мы сейчас и делаем. И экономически – это высокомаржинальная услуга.
Что касается UMTS и 3G, то здесь очень много новостей появилось. Вы знаете, вся эта тендерная история длится почти три года. Когда я пришел в компанию, ситуация уже имела определенное развитие. Все эти три года мы при каждом удобном и неудобном случае позиционировали себя в качестве стабилизатора рынка. Мы никогда не пытались заблокировать решения по 3G, не тормозили процесс обращениями в суды, как это делали наши коллеги-конкуренты и т.д.
Но с другой стороны, мы никогда не бежали впереди паровоза. Выдача лицензии - очень серьезное дело, особенно когда существует такая частотная неопределенность. Т.е. сама лицензия не гарантирует никакого импульса для телекоммуникационного рынка Украины. И поэтому мы всегда присоединялись к тем решениям, которые нам казались консенсусными. Т.е. мы не будем бить в колокола и кричать: «Смотрите, кто-то задерживает развитие 3G в Украине!» Мы не хотим быть возмутителями спокойствия – их на рынке и так достаточно.
Насколько я знаю, сейчас CDMA-модемы продаются только контрактным абонентам?
Да
А есть ли планы сделать эту услугу доступной не только контрактникам?
Да, планируем. В 2010 году это будет сделано. Но с другой стороны актуальность этого шага для нас не так высока. Запуск припейдных предложений повышает лояльность абонентской базы, создает удобство для клиента, но в условиях того спроса и той лояльности, которые есть у нас сейчас, это уже не первоочередная задача. Но мы это, конечно, сделаем, потому что это правильно для рынка. Точно так же мы сделали в свое время с услугой BlackBerry - изначально она была доступна только контрактным абонентам, а сейчас есть и для частных пользователей.
Ну, до BlackBerry мы еще дойдем, а сейчас - более прозаический вопрос: массовые смс-рассылки - в последнее время они стали приходить заметно чаще, этот тип общения с клиентом стал популярным маркетинговым инструментом во многих компаниях. Как МТС относится к этому вопросу? Есть ли официальная позиция? Ведь часто это выглядит как спам. Те же смс-лотереи больше похоже на обычное мошенничество.
А говорили, что не потребуется директор по маркетингу (смеется). В любом случаем наши сиэрэмщики (отдел по работе с клиентами, происходит от аббревиатуры CRM, Customer Relationship Management, управление взаимоотношениями с клиентами – ред.) следят за тем, чтобы все эти деяния не были слишком навязчивыми. Мы понимаем, что если человек будет получать слишком много таких сообщений, то его лояльность к компании упадет. В любом случае мы, как компания, в ответе за собственные информационные рассылки, которыми мы информируем абонентов о каких-либо новых полезных и интересных услугах и сервисах. За рекламные рассылки отвечают компании, которые проводят их через нас по своим собственным контактным базам. Чтобы избежать излишнего спама, могу посоветовать абонентам очень аккуратно оставлять свои контакты где бы-то ни было, либо отказаться от подобных рассылок – мы предоставляем такую услугу.
Часть вторая. Экономика.
Я читал Ваше интервью, когда Вы только стали генеральным директором МТС-Украина. Вы тогда говорили, что компании МТС было бы интересно поучаствовать в приватизации «Укртелекома». Ситуация с этой компанией на данный момент весьма неоднозначна, но все же, если бы сейчас «Укртелеком» выставили бы на продажу, это было бы интересно МТС? Купите? И если да, то за сколько?
Я и тогда (сразу после назначения в 2007 году - ред.) говорил, и сейчас скажу: все в этом мире - вопрос цены. Но цена - это уже вопрос к учредителям. Лично я считаю, что уже очень много возможностей, включая приватизационные и возможности по развитию новых областей рынка, таких как UMTS, было упущено. Вполне очевидно, что цена, которую можно было бы получить за «Укртелеком» 2-3 года назад, была выше, чем сейчас. Наверное, тем, кто формировал приватизационные условия, нужно было быть более адекватными, ведь интерес инвесторов в те времена был большим, чем сейчас.
Мировой финансовый кризис очень сильно сказался на экономике Украины (по сравнению с другими странами – ред.), с нашей точки зрения. К сожалению, мы прогнозируем, что в национальной валюте мы заработаем денег меньше в текущем году, нежели в прошлом. Мы еще не знаем результатов 4-го квартала, но по трем предыдущим мы это уже понимаем. Думаю, это касается не только нас, но и других операторов, работающих в Украине.
Во всех других странах, где работает МТС, в 2009 году прибыль в национальных валютах превысила 2008 г., и хотя темпы роста 2009 года к 2008-му не такие, как в 2008-м к 2007-му, рынки тем не менее демонстрируют рост. Притом, что в большинстве этих стран инфляция меньше и национальная валюта девальвировалась не так сильно. У потенциальных инвесторов, смотрящих на украинский рынок, есть понимание, что стоимость активов в Украине уже не может быть такой, какой она была до кризиса. Это совершенно очевидно.
Давайте поговорим о Blackberry. Насколько эта услуга успешна? На нашем рынке предлагаются модели более старые, чем уже доступные. И это сильно ограничивает перспективы. Когда в Украине появится хотя бы та линейка аппаратов, которая есть у МТС в России?
Я с Вами абсолютно согласен. Новые модели появятся в Украине в 2010 году. Сейчас услуга для нас успешна коммерчески, но количество абонентов я не раскрою. Добавлю, что поскольку услуга не массовая - абонентская база исчисляется тысячами.
На пресс-конференции в Москве 23 октября президент МТС Михаил Шамолин заявил, что компании МТС интересно развивать услуги ШПД (широкополосного доступа к интернету) в Украине. Расскажите об этом подробнее. Как, когда, какие технологии?
Эта услуга более высокомаржинальна, чем традиционный бизнес. Есть смысл ее развивать. Но в разных странах мы используем разные технологии для ее развития. В частности в Армении – это WiMax, поскольку там есть сети и 2G, и 3G (UMTS), и WiMax. И там мы - уже лидеры в услугах ШПД на этих технологиях. В Узбекистане и России построены сети UMTS. Покупка «Комстар» – это значимый шаг с точки зрения ШПД, поскольку компания имеет очень серьезные мощности в фиксированной телефонии, канальные ресурсы, набор лицензий.
В Украине ситуация несколько иная. Здесь мы де-факто сделали ставку на CDMA-доступ и есть смысл не распыляться на многие технологии, а сосредоточить усилия на одной. Конечно, мы можем развивать все что угодно, например тот же WiMax, тем более что «Комстар» в Украине обладает соответствующей лицензией. Мы можем купить и другого оператора. Но пока мы c CDMA и считаем, что есть смысл сосредоточить усилия на ней, не распыляясь на многие технологии.
А что происходит с брендом «Экотел»? Какова его судьба?
Бренд «Экотел» мы закрыли и не поддерживаем, потому что считаем, что слишком распылялись на все бренды. Сейчас мы сконцентрировались на основном бренде МТС и суббренде «Джинс». При этом «Джинс» уже не является для нас таким профилирующим и позиционируется как молодежные предложения МТС.
И напоследок - несколько провокационный вопрос. Недавно появился свежий рейтинг «Инвестгазеты» - ТОП-100. В этом рейтинге МТС отстал от своего ближайшего конкурента – «Киевстара» - на 13 позиций, причем по данным издания за 2008 год рентабельность бизнеса МТС в 3 раза меньше, чем у «Киевстара». Можете прокомментировать?
Также на эту тему
Честно говоря, я не совсем в теме – как составлялся этот рейтинг и насколько он объективен. Но мы не спорим, что в 2005 году потеряли рынок и стали оператором номер два в Украине. Однако, начиная с 2008 года, мы постоянно идем вверх при встречном движении нашего основного конкурента. Сейчас по рентабельности у нас 8% разницы против 15%, которые мы имели в некоторых кварталах прошлого года. Т.е. тренд - позитивный. Рентабельность нашего бизнеса стабильно повышается на протяжении последних трех кварталов. То же самое происходит и с доходами. В третьем квартале доход основного конкурента составил около 2,9 млрд. грн. против 2,2 млрд. грн. у МТС. Разница порядка 700 млн. грн., хотя были времена, когда поквартально разрыв достигал и полутора миллиардов.
Беседовал Энрике Менендес, "Ежедневник Инвестора", 28 ноября 2009 года.